Kas koalitsiooni päästaks kriisist täielik valitsusremont? Karilaid: ei ole võimatu

Keskerakonna aseesimees Jaanus Karilaid lubas saates «Otse Postimehest» lahendust valitsustõrkele kahe päeva jooksul. Karilaid ei tõtanud kinnitama, et maaeluminister Mart Järvik (EKRE) kindlasti ametist vabastatakse. Karilaiu sõnul on etteheiteid ka maaeluministeeriumi kantseri Illar Lemetti tegevusele. Karilaid ei välistanud ka täielikku valitsusremonti. Otsestuudios väitlesid Reformierakonna aseesimees Jürgen Ligi ja Keskerakonna aseesimees Jaanus Karilaid.

Karilaid, milline on praegu väljapääs olukorrast, kui sama koalitsioon tahab jätkata?

Karilaid: Kuna alternatiiv (koalitsioon Reformierakonnaga - toim) on hullem, siis ma väidan, et EKRE, Keskerakonna ja Isamaa koalitsioon jätkab. See olukord, mis on Järviku ümber, ma nimetaksin seda tõrkeks. See on tõrge, see on probleem, selle probleemiga me tegeleme. Ma arvan, et see lahendus tekib lähema kahe päeva jooksul.

Ligi: Tõsi küll, peaministri tänane tähtsaim teema paistab olevat minna vaatama Keri tuletorni. Aga sellele vaatamata on ju probleem olemas. Eile alandas siis peaministrit nii põllumajandusminister kui ka rahandusminister. Panna ta ikkagi olukorda, kus ei räägita asjast, vaid sellest, et sinu ainus mõte peab olema toolist kinni hoida. See oli rahandusminister, kes ütles, et siis valitsus kukub. Ja teine, keda pidevalt alandatakse, on ju justiitsminister. Mängitakse pikalt prokuröri nimega ja see Järviku lugu, see on jada poliitilisest omavolist. 

Nii et ei ole võimatu ka valitsusremont?

Ei ole võimatu.

Martin Helme ütles eile väga konkreetselt, et neil on juba kaks ministrit maha notitud ja kolmanda mahavõtmisega nad enam nõus ei ole. Mis on siis lahendus? Kas näiteks see, et ka Isamaa ja Keskerakond loobuvad millestki, näiteks mõnest oma ministrist?

Karilaid: Ma arvan, et Keskerakond ja Isamaa praeguses olukorras ei pea millestki loobuma ja ma väidan, et ultimaatumeid ei ole, see oli emotsiooni baasilt lause. On olemas erinevad võimalused laua peal. Oleks ebaviisakas, kui ma pakuksin need praegu avalikkusele välja.

Kui ei ole võimalik Järvikul lahkuda, sest EKRE on teinud vastava ultimaatumi, siis mis on lahendus, kui te ütlete, et koalitsoon jätkab?

Karilaid: Me ei saa praegu öelda, et Järvikul pole võimalik lahkuda. Aga see on kolme erakonna kokkulepe, mis tuleb lähipäevil avalikkuse ette.

Aga mis see lahendus võiks olla? Kas näiteks täielik valitsusremont võiks tulla kõne alla? Vahetate kõik ministrid ja portfellid välja, nii lahkuks ka Järvik.

Karilaid: Ajakirjanik on sihikindel. Ma teeksin poliitilise vea, kui hakkaksin neid lahenduskäike lahkama Postimehe otse-eetris. Nendest lahenduskäikudest on teadlikud kõik kolme erakonna esimeest, aga nad peavad omavahel kokkuleppele jõudma. Ei ole võimatu ükski variant ja mingeid punaseid jooni ei ole. Ultimaatumeid ei ole.

Nii et ei ole võimatu ka valitsusremont?

Karilaid: Ei ole võimatu.

Et võib tulla ministrite positsioonide ümbermängimine?

Karilaid: Ma mitmuses seda ei nimetaks. Jah, ma pean käima nagu kass ümber palava pudru, sest ei ole viisakas praegu hakata ette kirjutama neid lahenduskäike, ilma et erakonna juhtkonnad oleks kokku leppinud.

Ligi: Jaanus siin, õiguskomisjoni - Tõe ja Õiguse Komisjoni - suur juht arvab, et see on kahe päeva klaarimise küsimus, et me lahendame siin ära, lepime midagi kokku. Tegelikult on ju olnud pikk jada valesid, mida on põllumajandusminister esitanud. 

Uus valitsus peab selle porno ära lõpetama, mis toimub praegu parteilise omavoliga.

Seda koalitsioonikriisi on Ratas mingites episoodides isegi enda kohta üllatavalt hästi lahendanud. Ta ikkagi läks eile peale väidetavalt kolme ja poole tunnist kohtumist Järvikuga kaamera ette ja ütles, et ta ei saanud vastuseid. See on tema kohta erakordne ja see on sündmus.

Probleem on selles, et üks minister on järjepidevalt valetanud. Peaminister kinnitas selle üle. Ma ei tea, miks tema asetäitja siis eitab seda. Ta kinnitas seda üle, ta ei saanud listeeriateemas vastuseid ja need küsimused on ju ka ajakirjandusest läbi käinud. Ja teine asi.

Arumäe ei puutu muide üldse asjasse. Ta (Ratas - toim) ei saanud vastust, miks minister takistab kohtupidamist, miks minister küsib, et kas ta peab andma volituse. Aus minister annab selle volituse automaatselt! Kohtus riigi kaitsmine on talle vabanemine, ta ei pea muretsema, kohus otsustab. Tema alluvus on öelnud, et tuleb kohtusse minna, see rahanõue on põhjendatud. No mida sa seal enam jaurad, ta hakkab saatma kirjavahetust, algatab pika vaidluse. Delfis osa sellest kirjavahetusest vastused ju ilmusid. No ei ole mingit põhjust, miks oleks pidanud selle protseduurilise vaidluse algatama ja takistama kohtupidamist ja tekitama ühtlasi siis sellele teisele poolele võimaluse vaidlustada volituste puudumine. Kui volitust ei ole. Automaatselt need volitused antakse, ma ütlen, ma olen neid kümneid kordi andnud. Riigi huvide kaitsmisel annab minister automaatselt selle volituse. Ta küll küsib, mis vaidlus see on.

Kui kaugel on opositsioon umbusaldusavaldusega?

Ligi: Praegu nägin, kuidas kolleeg arvuti taga seda teksti kokku pani ja siis hakkab allkirjade kogumine. Pikalt venitada sellega pole mõtet, selles mõttes, et see devalveerib.

Selge on see, et Järvik ei ole järgmise valitsuse alustala, nagu ta on praeguse oma, eks ole. Aga see uus valitsus peab selle porno ära lõpetama, mis toimub praegu parteilise omavoliga.

Teie oma pikaajalise poliitikakogemusega, mis te arvate, kui kaua see koalitsioon püsib?

Ligi: Ratase puhul ma nimetan seda autopiloodiks, et ta neelab kõik alla ja selles mõttes oli eileõhtune mulle positiivne üllatus, ilma naljata. Ja me teeme homme sellel teemal ka seal infotunnis Ratase küsitluse ja siiralt tahame vastuseid teada, mingit naljategemist ei ole. Et mis saab olla üldse põhjus, miks kohtupidamist takistada, miks selline vaidlus saab tekkida, kui minister peaks ise tahtma tõde teada?

Karilaid, mis te vastate? Miks peaks  selline minister jätkama?

Karilaid: Lähipäevadel on selge, kas jätkab või ei jätka ja kuidas see lahendus välja näeb avalikkusele. Mina jätkuvalt väidan, et see kriis on ülevõimendatud mõiste. Tegemist on tõrkega valitsuses ja me leiame sellele adekvaatse lahenduse.

Me võime vaadata, kas kantsler on käitunud sobivalt, et ta moonutab kirjavahetust ja jätab mingid asjad edastamata.

Kas Keskerakonna jaoks mingitel tingimustel on siis võimalik, et Järvik jätkab?

Karilaid: Me võime vaadata, kuidas on ka kantsler (Illar Lemetti - toim) käitunud ja kas kantsler on käitunud sobivalt, et ta moonutab kirjavahetust ja jätab mingid asjad edastamata.

Kas selline kahtlus on nõus?

Karilaid: On, on õhus. Nii et me peame laiemalt vaatama, mis on kantsleri roll poliitika teostamisel, mis on ministri roll. Kuidas minister oma poliitilist meeskonda mehitab. See, et räägitakse perekond Helme diktaadist, see on selgelt teadlik müstifitseerimine. Erakonna juhatused määravadki poliitilisi nõunikke.

Ligi: Mina tunnustaksin Ratast eilse õhtu eest ja kaasa arvatud tunnustaks teda selle eest, et ta ei viinud kantsleri vabastamist ellu.